皮蓬91年总决赛巅峰-皮蓬总决赛8分
总决赛乔丹的六冠对手很强吗?对手都有哪些超巨?
乔丹六次进入总决赛夺得六个总冠军,而且是以两次三连冠的形式完成的,前无古人,后无来者,加上常规赛数不清的荣誉,让他成为NBA历史第一人。不过,现在有些人质疑乔丹的实力,说他的总决赛对手太菜了,六个总冠军含金量不足,是这样吗?乔丹六次总决赛的对手很强吗?有哪些超巨?
第一冠:1990-1991赛季
那个赛季公牛队的对手是NBA的豪强洛杉矶湖人队,那年他们取得58胜24负,排在西部第二,联盟第三。球队核心球员是魔术师约翰逊,NBA历史第一控卫,历史前五巨星,还有眼镜蛇沃西,他曾连续7次入选全明星,获得过三个总冠军,1988年的时候还在贾巴尔的头上抢走总决赛MVP,实力很强,另外还有迪瓦茨、萨姆-帕金斯等实力不俗的球员。
湖人队此前多次进入总决赛并且夺冠,经验非常丰富,而乔丹和皮蓬等人则是首次杀进总决赛,非常渴望总冠军,但是经验欠缺。不过乔丹注定是为大场面而生的球员,场均31.2分6.6次篮板11.4次助攻2.8次抢断1.4次盖帽,投篮命中率55.8%,带领公牛队在首场失利的情况下连赢四场,以4比1击败湖人队夺得总冠军。
这轮系列赛,乔丹作为一个得分后卫以55.8%的投篮命中砍下31.2分,还送出11.4次助攻,在防守端更是无处不在,足以证明只要他想,他也可以很全能。出色的表现让他毫无悬念地当选FMVP,新王正式登基。
第二冠:1991-1992赛季
公牛第二个总冠军的对手是开拓者队,当时开拓者取得57胜25负的战绩,排在西部第一。核心球员为有?滑翔机?之称的德雷克斯勒,是一位10次入选全明星的球员,你要问他是不是巨星?1996年他入选了NBA历史50大巨星,肯定是巨星!
德雷克斯勒和乔丹年龄相仿,球场上的位置相同,总决赛开始前就有媒体炒作,说德雷克斯勒的三分球比乔丹好,这激怒了乔丹。第一场比赛乔丹半场就投进了六记三分,射穿了德雷克斯勒的防守。
那轮系列赛,乔丹场均砍下35.8分4.8次篮板6.5次助攻1.7次抢断0.3次盖帽,投篮命中率高达52.6%,乔丹的表现完全碾压德雷克斯勒,带领公牛队以4比2击败开拓者,自那之后,联盟再也没有谁是第一分卫的讨论声了。
第三冠:1992-1993赛季
那年公牛队的对手是太阳队,当年太阳队取得60胜20负的战绩,排在联盟第一,而公牛队只排在联盟第二。太阳队的核心球员是巴克利,历史50大巨星之一,也是NBA历史上最好的大前锋之一,那年他在个人数据和球队战绩两个方面力压乔丹,夺得了常规赛MVP,没想到总决赛却被乔丹血虐。
那轮系列赛,乔丹场均砍下41分8.5次篮板6.3次助攻1.7次抢断,0.7次盖帽,投篮命中率高达50.8%,简直是非人类。他用出色的表现以4比2带走了比赛,也直接征服了巴克利,巴克利赛后坦言:?我是地球上最会打篮球的人,乔丹?他是外星人!?
第四冠:1995-1996赛季
完成第一个三连冠之后,乔丹选择退役去打棒球,后来才重新回归赛场,复出的第一年他久疏战阵,季后赛次轮就被奥尼尔率领的魔术队淘汰。于是1995-1996赛季成了乔丹的复仇之旅,他常规赛场均砍下30.4分6.6个篮板4.3助攻,带领公牛队取得72胜10负的战绩,当选常规赛MVP。
季后赛中,他率领公牛队先是3比0击败热火,又以4比1击败尼克斯,东部决赛中再次和魔术队相遇,乔丹发怒4比0横扫对手,奥尼尔赛后直言不该惹怒乔丹。而到了总决赛,乔丹遇到了防守他最出色的球员佩顿,以及?雨人?坎普。
那个赛季坎普入选了全明星和最佳阵容,而佩顿更是入选了全明星阵容、最佳阵容二阵、最佳防守阵容一阵,以及当选年度抢断王和年度最佳防守球员,除了这两位核心,超音速还有三位场均得分上双的球员,施拉姆夫场均17.1分,霍金斯15.6分,帕金斯11.8分,多位球员发挥出色让超音速取得了64胜18负的好成绩,排在联盟第二,并在季后赛中击败了马龙和斯托克顿率领的爵士队,和公牛队在总决赛中相遇。
那轮系列赛佩顿发挥出了年度最佳防守球员的水平,将乔丹的投篮命中率降低到41.5%,不过乔丹还是场均砍下27.3分5.3次篮板 4.2次助攻1.7次抢断0.2次盖帽,带领公牛以4比2战胜了对手。湖人时期的佩顿也算巨头,那巅峰时期的他算超级巨星应该没问题吧?
第五冠:1996-1997赛季&第六冠:1997-1998赛季
这两年公牛队的对手都是爵士队,公牛队和爵士队这两个赛季都是东西部战绩第一的球队,可以说是分区最好的两支球队的正面交锋。爵士队拥有马龙和斯托克顿两位 ,马龙是常规赛MVP得主,是历史得分排名第二的球员,是历史50大巨星之一,攻防两端都很强,荣誉无数,除了总冠军。
斯托克顿虽然是一位白人,但是打球很聪明,球商很高,善于利用裁判的盲区做小动作,所以在防守端并不吃亏,还入选过NBA最佳防守二阵。在进攻端他有中远距离投篮,得分能力也不差,两次入选最佳阵容一阵,6次入选二阵,3次入选三阵。当然他最厉害的是传球,他是NBA历史助攻王,还是历史抢断王,两项都是几乎不可能被打破的纪录。
就是这么一对黄金组合却连续两年在总决赛中成为乔丹的背景板。第一年乔丹遭遇了食物中毒和流感,仍然场均砍下 32.3分7次篮板6次助攻1.2次抢断0.8次盖帽,投篮命中率为45.6%。第二年罗德曼37岁,乔丹35岁,皮蓬33岁还有伤,球队老龄化严重,但是乔丹33.5分4次篮板2.3次助攻1.8次抢断0.7次盖帽,再次击败了爵士队。
六次总决赛,乔丹场均 33.6分,6次篮板,6次助攻,1.8次抢断,0.7次盖帽,投篮命中率48.1%,请问还有谁能做到?。乔丹击败了魔术师+沃西、德雷克斯勒、巴克利、佩顿+坎普、马龙+斯托克顿,这只是总决赛击败的巨星,算上季后赛首轮、次轮、分区决赛,因为乔丹终身无冠的球星还有很多,乔丹六次总冠军有水分?不存在的。
乔丹纪录片中刻意可怜皮蓬吗?
乔丹纪录片中被刻意可怜的皮蓬,不过是造星活动的垫脚石,
“队内场均得分第二,场均篮板第二,场均出场时间第二,场均助攻第一,场均抢断第一,薪水却排名第六,全联盟薪水排名第122。”乔丹的纪录片《最后之舞》中打出的这段字幕,描述了公牛二当家皮蓬在1997-98赛季的遭遇,它意在引出后面的矛盾:因为皮蓬觉得工资不符身价,所以对总经理克劳斯心生埋怨,而这正是那一季公牛的众多矛盾之一。
在纪录片的叙述中,皮蓬是非常委屈、难过的,尤其是在得知自己差点被拿去交易麦蒂时,皮蓬更是破罐子破摔,在早知道自己脚部有伤的情况下还拖到赛季开始后才接受手术,甚至一度说出“不交易就不上场打球”的话。
其实这种“逼宫”球队的做法在大多数时候都是没有职业素养而令人不齿的,但由于之前的铺垫,从禅师、科尔这些同事到观众都对皮蓬的行为充满理解与同情:贵为联盟前五的球员才拿这么点钱已经够惨了,你们怎么还好意思批评他!
可问题是,皮蓬的合同真的有那么惨吗?
回到1991年夏天,当时乔丹率领公牛一路过关斩将,打败了压制自己多年的活塞“坏孩子军团”和偶像魔术师-约翰逊,是当之无愧的联盟第一人。而刚刚打完第四个赛季的皮蓬也逐渐成长,是年季后赛他场均21.6分8.9篮板5.8助攻2.5抢断。作为乔丹身边最得力的干将、冠军队伍的二当家,皮蓬理应得到一份新合同。
急于稳定阵容的公牛队自然也正有此意,于是双方很快展开合同谈判,不过值得注意的是,在当时议价时,26岁的皮蓬的底气却并没有后来人想当然的那么足:虽然展现出了超巨的潜力,但彼时个人的荣誉积累只有一次全明星替补和最佳防守二阵,且从未入选过最佳阵容,常规赛数据不过场均17.8分7.3篮板6.2助攻,而且有严重的背伤隐患(还有以前的所谓“偏头痛”)。
所以虽然他可能已经是联盟最好的二当家,但实际上皮蓬距离NBA一线球星仍有一定距离(那毕竟是一个魔鸟刺还未退场,且乔丹、巴克利、马龙、罗宾逊、奥拉朱旺、滑翔机、哈达威等人正在迈向巅峰的时期。)因此,在公牛尚未施压的情况下,皮蓬自己就已经在心里打了退堂鼓,即便有乔丹的劝阻,甚至老板的暗示(你日后可能会后悔),但谋求稳定的他主动选择了7年1800万的长约,也为未来的一切埋下了伏笔。
然而问题是,这份合同,并没有你以为(或者纪录片希望你以为)的那么惨,马后炮的确容易,但在当时来看这份合同虽然公牛小赚,但并不至于让皮蓬“血本无归”。
首先,在和公牛续约前,皮蓬实际上与球队还有两年的旧合同没有执行完——这份合同是新秀时所签的廉价合同,如果公牛拒绝沟通续约而是选择继续执行旧合同,那么皮蓬在接下来两个赛季的工资分别是110万和125万,皮蓬也没有什么办法反制公牛。
因此拜这份合同所赐,皮蓬的新秀合同最后两年被新合同覆盖,实际上,公牛已经提前帮皮蓬拿到了高薪。
何况,这笔薪水在当时来看根本不低,我们以合同生效第一年即1991-92赛季为例,当时联盟的工资帽设定为1250万美元,皮蓬当季的工资为277万(等比放大到本赛季其实相当于2418万年薪),在队内仅次于乔丹的325万,在全联盟排在第16位。
而之后一年,公牛实现首个三连冠,皮蓬的年薪也上涨至342万——这个收入已经可以挤进联盟前10,排在第8的位置。而对于当时皮蓬这样一个三阵+一防+全明星球员来说,领到这份工资完全不算掉价。而且即使哪怕到94年乔丹第一次退役,皮蓬仍然是全队薪水第二高的球员。
所以如果按照这个趋势走下去,皮蓬的工资相比起贡献来说,可能仅仅只是较低于预期(因为根据合同,此后他的工资开始递减),绝对不是白菜价。
但问题就出在了94-95赛季的停摆。
94-95年赛季结束后,联盟经历了有史以来第一次停摆。当时劳资双方的关系非常紧张,一方面由于彼时没有严格的奢侈税等规定限制薪金,软工资帽聊胜于无,老板们为了开高薪留下核心,所以全部27支球队的工资总额都超过了工资帽规定的1590万,旧的劳资协议推翻重构在所难免。
而另一方面,尽管球员总工资在不断上升,但相对于联盟的整体收入上升来看依然不太够看,尤其是大量底层球员,他们对联盟的收益分成系统非常不满,甚至一度要求取消工资帽限制,或者大幅提高工资帽额度并保证其稳定增长。
最终在经过拉锯战后,9月12日劳资双方达成新的劳资协议。联盟工资帽在95年夏天飞涨,由原来的1590万暴涨至2300万,涨幅是惊人的44%。
如果光看数字还觉得不够明显,那么不妨拿同样工资帽飞涨的2016年夏天作为对比:当年勇士之所以能够签下杜兰特,正是因为工资帽从7000万上涨到9400万,几乎凭空腾出了一个顶薪名额。在那个神奇的夏天,还出现了巴图姆5年1.2亿、帕森斯4年9400万这些不可思议的溢价合同。
从数据来看,16年夏天工资帽的增长额度比95年要高得多,但从涨幅上来看,前者的幅度是34%,后者则是44%,乔丹也是在公牛时期的最后两年大幅涨薪,两个赛季赚了生涯三分之二的钱。
而皮蓬的合同也在那一刻,突然彻底的贬值了。
雷吉-米勒算是皮蓬同届生中的佼佼者,此前他跟皮蓬在同一年跟球队协商跳出合同,但米勒只跟步行者续签了一份5年1580万(可以看出,作为球队老大米勒的均薪也就比皮蓬高一点),到1996年合同到期后,他又跟球队续了4年3600万。所以在皮蓬还领着277万的97-98赛季,米勒的工资已经是903万。其实米勒95年之前的工资并没有比皮蓬高太多,但是因为合约短,他更早享受到了工资帽上涨带来的福利。
而且联盟里随着这次涨薪而工资“贬值”的也不止皮蓬一个人,比如90年以7年2650万与骑士签约的热棒(Hot-Rod)威廉姆斯,这哥们从91年开始连续四个赛季占据薪资榜前三位置,比他工资高的都是尤因、伯德、大卫-罗宾逊、乔丹这些如雷贯耳的名字,而在新的劳资协议签订后,他的名字才在工资榜前列消失,需要数到第25位才能看到。
唯一与皮蓬遭遇完全类似的球星是国王队的里奇蒙德,这位日后的名人堂球员比皮蓬晚一年进联盟,生涯第5年跳出新秀合同,1993年,除了最佳新秀和一次全明星外没有任何硬荣誉的里奇蒙德以6年1800万与国王续约。在签下合同之后,里奇蒙德连续6年被选入全明星,还捧起了95年全明星赛MVP奖杯,另外,他还2次入选二阵、3次入选三阵。
这6年刚好也是里奇蒙德的巅峰,他前5年都是球队得分王,场均得分稳定在23.1分到25.9分之间,可以说是国王这一时期无可争议的王牌,到最后一季被交易到奇才,他场均仍能得到19.7分。在合同的前三年,这位国王头号球星的工资都是全队第1,第四年下滑至第2,而到了合同的倒数第二年(同样是1997-98赛季),他的工资在全队就只能排到第5,最后一年在奇才也是球队第4。
皮蓬和里奇蒙德的遭遇是历史进程和个人选择共同造成的,这一方面跟工资帽的调整有关,另一方面也说明了当时整个联盟薪资体系混乱,尤其是在处理新秀合同方面有着高度的灵活性。大家比较了解的是94年的状元秀、绰号“大狗”的格伦-罗宾逊,他在被雄鹿选中后签下了一份10年6800万的大合同,这才逼迫联盟在95劳资谈判中出台了对于新秀合同年限和涨幅的规定。
然而格伦-罗宾逊的工资顶多在队内称王称霸,89年榜眼秀丹尼-费里在签完10年3400万的新秀合同后,收入直接成为那赛季联盟第7,而他场均只有8.6分3.5篮板,连球队合格首发都算不上。好在之后工资帽大涨,再加上“大狗”的天价新秀合同挡子弹,费里的这份奇葩合同才很少被人讨论。
在罗宾逊之前还有91年的状元拉里-约翰逊,他进入NBA时和球队直接签了12年8400万卖身契
当我们抹去时代的迷雾,了解到皮蓬工资的真实情况后,自然会联想到另一个问题:为什么皮蓬和整个纪录片团队会选择用这样的角度来叙述这件事?
关于皮蓬的部分其实很好解释,因为人在回忆过去时会在潜意识中自动美化自己的行为。皮蓬当时领取不符身价工资的委屈当然可以理解,但是他想要跟老板和总经理毁约签新合同根本不符合规定,故意在赛季开始才做手术、威胁球队不交易就不上场打球,这些行为完全可以被解读为不职业,因此只能通过建构“不公平”的感觉来博取大家同情。
如果皮蓬承认自己前几年工资其实不算低,甚至自己还占了便宜,只是最后几年才显得不够看,那么观众对他的同情心就会被削减,因为他签长约的目的不仅仅是为了求安稳的生活那么简单,而是那份合同在当时本身就是一个很不错的选择。了解到这一点后,就只能怪皮蓬自己目光不够长远了。
至于《最后之舞》为什么要这样拍,那就要回归到纪录片本身:它的目的究竟是什么?关于这个问题,国内外许多媒体已经有过论述,这里就直接放出答案——《最后一舞》目的在于让年轻一辈的球迷重新认识乔丹的伟大。
在大众的认知中,纪录片讲述的都是真实发生的故事,但在纪录片的创作过程中,创作者其实担任着把关人的角色,他们会对相关事件、受访人和使用画面做一个筛选,用一个特定的叙事模式来讲述一个完整的主题故事。
因此,即使所有的画面都是真实发生的,纪录片的内容也只是局部的真实,当导演将筛选出来的真实事件组合到一起后,故事整体的真实性可能已经被完全扭曲,因为很多重要的内容被隐去,留下的都是为主题服务的内容。《最后之舞》的主题是塑造乔丹的伟大,而皮蓬的“不幸”遭遇则是伟大的注脚之一。
其实这种叙述手法在乔丹1988年拍摄的纪录片《伴我高飞》(Come Fly With Me)就有所体现,当时为了突出乔丹传奇般的成长经历,特意讲述了一段他高一落选校队的励志故事,而作为这个故事的“反派人物”,兰尼高中当时的主帅弗雷德-林奇一度成为众人的靶子,所有人都认为这是一个无能的教练,连天赋俱佳的乔丹都视而不见,还差点毁了人们心中的“篮球之神”。
但问题是,乔丹当时教练是波普-赫林,而且,尽管赫林的确没有选乔丹进一队,但问题在于这个选择在当时来看实际上也没有问题。因为生长发育问题,高三高四生在体格和对抗能力上相对高一学生有几乎无可比拟的优势,因此高三高四这些快毕业的球员才是球队首选。而据当地体育作家查克-卡利的说法,高一的乔丹落选校队是再正常不过的事,因为他当时的身高只有1米78,哪怕到高二他都没办法战胜校队里任何比他高大的球员。
而且,尽管刷掉了乔丹,但赫林和乔丹的关系其实非常的好。当时赫林跟乔丹家住得很近,经常在早上开车顺路送乔丹去体育馆训练,乔丹高三升入一队后,他还专门给北卡大学的教练组写信推荐乔丹,为自己的弟子争取就读名校的机会。
但不幸的是,这位优秀的教练在乔丹高中毕业三年后就患上了精神分裂症,而随着乔丹的成名,关于他和乔丹的故事成为造神运动中的一部分,事情的真相则几乎被彻底掩埋。赫林的身体状况让他没法澄清真相,在那个年代他也没有足够多的发声渠道,再者说了,即使能够发声又能怎样呢,大家感兴趣的是乔丹跌宕起伏的传奇故事,至于平淡如水的所谓“真相”,Who Cares?
所以从某种角度来看,作为为乔丹神迹鼓吹的《最后之舞》,其叙述手法已经过时了,他们仿佛一个功成名就但又有些傲慢的老头子,一边感叹着“礼崩乐坏”,另一边又想用那些“被裁减的事实”来凸显自己高大伟岸的形象,告诉年轻一代谁才是真正的王。
而皮蓬的合同其实只是其中的一个缩影,随着社交媒体的发展,信息传播的内容和特点已经发生重大改变,每个人都能发出自己的声音,大家也有渠道从多个方面了解一件事情,这样可以更接近事情的原貌,而过去电视媒体熟练使用的那套“造神”手段已经不管用了。
在《最后之舞》的造神过程中,皮蓬的前妻拉尔萨就利用现代化的传播媒介来了一次“灭神运动”,她在社交媒体上公开嘲讽道:“谢谢你们为皮蓬担心,他做的真是太棒了!”在这段话的下面,她同时贴出了皮蓬职业生涯工资总额,上面的数字是1.09亿。
原来,皮蓬合同到期后就签了5年6720万的大合同,其实他生涯总工资有足足1.09亿,比乔丹的9300万还要高。而且在辗转多队被抛弃后,皮蓬在2003-04赛季回到公牛时也拿到了一份养老合同,而他却只为公牛打了23场比赛……
只是这次,压根不会有人来替公牛队声讨,说皮蓬的这份合同有多不公平了。
皮蓬和卡尔马龙谁历史地位高?
这两位都是大家耳熟能详的超级巨星,皮蓬号称 历史 最强二当家,而卡尔马龙则号称 历史 最强无冕之王。那么问题来了,这两个人的 历史 地位谁高谁低呢?
皮蓬辅佐帮主获得6个总冠军,所以拥有6个二当家冠军的荣誉。而卡尔马龙终其职业生涯也未获得总冠军,而只有两个常规赛MVP在身。按理来说,3二当家总冠军要胜过3MVP,那么皮蓬6个二当家总冠军,应该完爆只有2个MVP的马龙,为何这两个人的 历史 地位不像荣誉差距这般明显呢?
奥拉朱旺拥有1个MVP,两个FMVP,2个总冠军,这么看来,略强于3个MVP3个总冠军的皮蓬应该和奥拉朱旺 历史 地位不相上下,无限火力威胁 历史 前十,为何在篮球界得不到应有的赞誉,还被奥尼尔讽刺二当家总冠军?网友应该团结起来,为皮蓬平反!
皮蓬的能力确实是被 历史 低估的,毕竟和乔丹一个球队,任何人都没办法做到打出巨星级别的数据,那么凭借六个总冠军,皮蓬的 历史 地位和马龙相比谁更高呢?
个人认为肯定还是马龙,说皮蓬被低估是因为大家尊重他,但实际上皮蓬确实没有得到更多的个人荣誉,甚至连一次FMVP都没有,这样的履历不可能位居马龙之前。
历史 地位不仅仅是看谁总冠军多
在评价一名球星 历史 地位的时候,总冠军固然是其中一个要素,但是宏观上更加侧重于球员个人的能力和荣誉,马龙生涯得到了 历史 第二的36928分,这个数据是皮蓬的将近两倍左右,除此之外,马龙是两届常规赛MVP获得者,还有 历史 第二的11次第一阵容,在 历史 大前锋的榜单上,马龙稳居第二,同样个人荣誉大满贯的邓肯足足用了5个冠军才稳压其一头。
皮蓬相比之下就寒酸了许多,不仅六个冠军没有一次当选FMVP,个人也没有常规赛MVP,甚至在优秀小前锋缺乏的90年代,连第一阵容都不是年年能进的, 历史 地位注定高不到哪里去。
二当家的 历史 地位无法和球队老大相比
除了单纯的比数据和荣誉,一名球员在球队的地位也是一个衡量因素,马龙整个职业生涯大部分时间都是爵士队的老大,并且和斯托克顿一起带领爵士队创造了一个双煞时代,马龙是球队绝对的第一得分手和球队核心,这一点连 历史 最伟大的控卫之一斯托克顿也无法撼动。
而皮蓬因为个人特点和打法上都和乔丹极为相似,只能作为球队的功能补充,而不能代替乔丹成为球队老大,这也是奥尼尔在此后认为皮蓬始终是二当家没有资格和其他老大型的任务相比的原因,所以在评价 历史 地位时,皮蓬的冠军作用实际上并不大,无法凭此压制马龙。
总的来说,马龙除了总冠军什么都有了,而皮蓬似乎是除了总冠军什么都没有,相比之下,抹杀了太多的个人光辉色彩,换句话说,在地位上,马龙的直接竞争对手是乔丹,而不应该是皮蓬。
从最新的ESPNnba 历史 百大球星排名,我们可以看出来,卡尔马龙和皮蓬非别排在 历史 第21和22位,也就是这两位都是伯仲间的排名,另外我们也知道这两位都是在96年进入50大巨星的大牌,同时这两位也都入选了名人堂,可以说他们的能力都是无与伦比的,不过如果非要比起来,马龙排在皮蓬前面还是可以的。
我们首先来看数据,马龙场均拿下25+10.1+3.6+1.4+0.8,总得分高达36928分,篮板也有14986个,助攻5248个,抢断和盖帽分别是2085+1145,而皮蓬场均可以拿下16+6.4+5.2+2+0.8,总得分仅仅18940,篮板7494个,助攻6135,抢断、盖帽分别为2307+947,可以说马龙强在得分、篮板、盖帽,皮蓬重在抢断和助攻,分工不同,不过整体来说马龙还是要华丽一点。
其次我们来看一下荣誉,马龙职业生涯19年,拿到了14次全明星,2次MVP和2次全明星mvp,3次最佳一防,1次最佳二防,11次最佳一阵,2次最佳二阵,1次最佳三阵,皮蓬职业生涯17年7次全明星,1次amvp,8次最佳一防,2次最佳二防,1次抢断王,3次最佳一阵,2次最佳二阵,2次最佳三阵,6座总冠军,可以说马龙强在MVP上,皮蓬强在总冠军上。
最后我们来看一下马龙和皮蓬的各自地位,在邓肯之前,马龙是大前锋的代表人物,可以说在他巅峰时期就是第一大前锋,虽然没有总冠军,但是也是独当一面的人物,而皮蓬在生涯前期遇到了伯德、沃西,后来遇到中锋时代,大前盛世,从来没有在个人带队获得存在感,这也是拉低了他的地位。在小前锋 历史 排名,皮蓬落后于伯德、詹姆斯、杜兰特、欧文。。。
总的来说,这两人整体来说半斤八两,谁强谁弱各有论断,不过个人看好马龙强于皮蓬。我是孙十三,喜欢加关注!
很明显是马龙。
篮球是团队运动,谈及 历史 地位的时候更多的其实是考虑个人数据和荣誉。
马龙的基础数据,季后赛高分,常规赛得分,代表个人实力的一阵次数,mvp排名都遥遥领先皮蓬。
实际上在邓肯出现之前,很多人认为马龙是 历史 前二的大前。
皮蓬是六个冠军没错,但是这个如果非第一核心,实际加成没有那么大,可以参考绿军10年8冠时期几个二当家的 历史 地位。
目前皮蓬在小前锋位置的 历史 地位,明显在詹姆斯伯德杜兰特甚至欧文之后。
另外,目前所能看到的大部分榜单排名,马龙也都比皮蓬要高。
斯科特.皮蓬和卡尔.马龙都是NBA 历史 上非常伟大的球星,两人同处一个时代,在赛场上也有过多次的交手。那么,皮蓬和马龙,到底谁的 历史 地位会更高一些呢?
在2019年ESPN公布的NBA 历史 100大球星排行榜中,马龙排名第21位,皮蓬排名第22位,两人的排名不分伯仲,几乎是平起平坐的。
我们再将两人的生涯数据拿出来进行一番对比。马龙生涯场均可以得到25分10.1个篮板3.6次助攻1.4次抢断和0.8次盖帽,马龙生涯总得分为36928分,排名NBA 历史 第二位。皮蓬生涯场均可以得到16分6.4个篮板5.2次助攻2次抢断和0.8次封盖,他的生涯总得分为18940分。如此对比之下,在数据上,马龙可以说是明显在皮蓬之上的。
紧接着我们再来对比一下马龙和皮蓬的荣誉簿,看看两人到底谁赢下了更多的奖项。马龙职业生涯一共19年,进入了14次全明星,他赢得了2次常规赛MVP和2次全明星赛MVP,11次进入最佳一阵,3次进入最佳防守一阵,不过在马龙的生涯里,他并没有获得过任何1次的NBA总冠军。
皮蓬生涯一共17年,他7次入选全明星,赢得了1次全明星赛MVP,他8次进入最佳一阵,最为关键的是,皮蓬赢得了多达6次的NBA总冠军。因此从个人荣誉的对比上,马龙是更占优势的,但在团队荣誉上,皮蓬的6枚总冠军戒指显然更加耀眼。
最后,我们再来比较一下两人的 历史 地位。马龙是NBA 历史 上最为出色的大前锋,在蒂姆.邓肯出道之前,马龙就是NBA大前锋位置上当仁不让的第一人,虽然他没有拿到过总冠军,但也带领爵士队称霸西部联盟,是雄霸一方的代表人物。皮蓬是NBA 历史 上最为出色的二当家,因为身前站着篮球之神迈克尔.乔丹,所以皮蓬大部分时间都在扮演配角。虽然皮蓬的实力也很出色,但他却几乎从来没有独当一面的表现。
因此,从以上这几个方面进行对比,我个人认为马龙是比皮蓬要更为优秀一点的球员,马龙排在百大球星的21位,皮蓬排在22位,马龙稍稍领先皮蓬一些,这个结果在我看来也是非常合理的。
提到皮蓬,很多人都会想到“史上最佳二当家”的称号。尽管在球员时代没有得到乔丹的亲口肯定,但是皮蓬在近期的乔丹个人最新纪录片《最后一舞》中听到了这句话,也就可以心满意足了。不过其实每一个球员都有当球队老大的梦想,皮蓬也不是没有这个心思以及这种机会,只不过是他在芝加哥公牛队有过契机,自己没能抓住罢了。
大家都知道乔丹在球员生涯里退役过三次,复出过两次,其中1993年是他第一次退役。在带领公牛队拿到了第一个三连冠之后,乔丹退役并去了打棒球,那也是为了实现父亲的遗愿。于是,在1993-94赛季以及1994-95赛季前半段,皮蓬有了短暂的18个月时间来担当公牛队的头号球星。
尽管那个时候的皮蓬还身处七年1800万美元的“廉价长约”之中,不过他对于能够充当球队老大是很高兴的,希望能够一举证明自己的带队能力。在1993-94赛季初段,皮蓬遭遇了一段不适应的时间,带着公牛队在前11场比赛里只拿到4胜7负的战绩。
不过渐渐地,皮蓬调整了自己的心态和打法,终于找到了球队老大的感觉。在赛季中期,皮蓬带着公牛队一度打出30胜7负的不俗表现。到了该赛季结束前的一个月,皮蓬一鼓作气,帮助公牛队拿到了12胜3负的战绩。单在那一个月里,皮蓬的场均数据就达到了23.3分、9.2个篮板、6.3次助攻和3.3次抢断,拿到了自己NBA职业生涯里首次月最佳球员的奖项。要知道,这个时候的皮蓬早已是NBA顶尖球星了。
随着1993-94赛季的常规赛结束,皮蓬的赛季场均数据终于出炉:22分、8.7个篮板、5.6次助攻和2.9次抢断,投篮命中率达到49.1%,实在是非常不错的。公牛队的战绩虽然相比乔丹时期有所下滑,但也达到了55胜27负的水平,继续是季后赛水准的球队。在长达17年的NBA职业球员生涯里,这是皮蓬场均出手数、得分和篮板数最高的一个赛季,回合占有率也是生涯最高的27.1%。凭借着出色的个人表现和球队战绩,皮蓬在这个赛季同时入选了年度最佳阵容和最佳防守阵容,说他是公牛队的绝对老大也不为过。
值得一提的是,皮蓬在1994年的全明星正赛上拿到了全明星MVP奖杯。一辈子没拿过常规赛MVP以及总决赛MVP的皮蓬对此非常珍惜,因为那是他球员生涯唯一一个“MVP头衔”,意义非凡,所以这座奖杯直至今日还被皮蓬珍藏在自己母亲的家中。
不过季后赛才是球星真正的舞台。1994年的季后赛里,皮蓬的表现其实一般,越到关键时刻最疲软。帮助公牛队轻松迈过首轮,皮蓬在东部半决赛遇上了强势的纽约尼克斯队。经过抢七大战,公牛队不敌尼克斯队,败下阵来。
整轮系列赛里,皮蓬的场均数据下滑到了21.7分、7.7个篮板和4.7次助攻,投篮命中率则低至40.5%,三分命中率更是跌到了31.4%的水准。在关键的第六和第七战,皮蓬都没有统治级的发挥,不仅有过三分球6投1中的表现,还曾单场得分不到20分,证明了自己终究不是一个季后赛级别的超级球星。
留给皮蓬的自证机会逐渐流逝。随着乔丹在1994-95赛季中途归来,皮蓬不得不再次退居二当家的位置,他短暂的“公牛核心”之旅也就彻底结束了。接下来无论在那支名字都不能提的球队还是波特兰开拓者队,皮蓬都算不上唯一的核心球员,所以史上最佳二当家才是他最终的命运。
皮蓬号称 历史 最强二当家,而卡尔马龙则号称 历史 最强无冕之王。
皮蓬辅佐乔帮主获得6个总冠军,所以拥有6个二当家冠军的荣誉。而卡尔马龙终其职业生涯也未获得总冠军,而只有两个常规赛MVP在身。按理来说,3二当家总冠军要胜过3MVP,那么皮蓬6个二当家总冠军,应该完爆只有2个MVP的马龙。
马龙11个一阵碾压皮蓬,皮蓬只是跟着老流氓,虽说他也有实力,防守很好,但如果没有帮主,他也顶多是个一线球星;而马龙是顶巨。
所以说论球队成绩集体荣誉 皮蓬胜出,论个人实力个人认为卡尔略胜一筹
马龙和皮蓬都是非常出色的球员,如果评判两人 历史 地位,我觉得应该是伯仲之间,但是马龙稍稍领先一点。
马龙可以说是 历史 最顶级大前锋,职业生涯总得分36928分,排名 历史 第二位。并且马龙两次获得MVP,两次获得全明星赛MVP,还入选了14次全明星,3次最佳防守一阵和一次二阵,以及14次最佳阵容,其中11次一阵。可以说马龙个人荣誉非常出色,唯一遗憾的就是没能获得总冠军。
皮蓬
也是联盟顶级小前锋,他职业生涯曾经6次随乔丹夺得总冠军。除此之外,他还获得过一次全明星赛MVP,入选过7次全明星,8次最佳防守阵容一阵和两次二阵。7次入选最佳阵容,其中3次一阵。
皮蓬最大的优势无疑就是六枚总冠军戒指,但是皮蓬毕竟是球队的二当家,而不是绝对领袖,所以6次总冠军的优势会大打折扣。除此之外,马龙获得过MVP,入选全明星和最佳阵容次数都高于皮蓬 并且还是 历史 得分榜第二。所以按照这么出色的个人成就,即使马龙没有冠军 他的 历史 地位也会很高。
在ESPN此前 历史 百大球星排名中,马龙排名第21,皮蓬排名第22,我觉得这也说明两人 历史 地位确实非常接近。马龙以球队核心身份和更多的个人荣誉,稍稍处于领先。
大家好,这里是洋仔!
首先我们来看看“蝙蝠侠”皮蓬的职业生涯。87年选秀,首轮第五顺位被西雅图超音速选中,随即被交易至芝加哥公牛队。91-93,96-98,与乔丹带领公牛队6夺总冠军奖杯,两次三连冠。职业生涯3次入选最佳阵容第一阵容;8次入选最佳防守阵容第一阵容;7次入选赛;1994年荣膺NBA全明星赛;1994-95赛季当选NBA抢断王;1996年入选NBA50大巨星。04年退役,10年入选NBA名人堂。
反观,“无冕之王”卡尔马龙,生涯前期与约翰·斯托克顿组成“黑白双煞”,让爵士队成为一支劲旅。职业生涯中,1997、1999年,卡尔·马龙荣膺MVP,共14次入选全明星阵容,2次当选全明星MVP,11次入选一阵,2次入选二阵,2001年入选三阵,3次入选防守一阵,1988年入选防守二阵,1992、1996年两夺奥运会男篮金牌。
历史 地位谁高呢,我认为是皮蓬,毕竟有六个戒指在手,这就是最好的证明!
关于皮蓬与马龙谁 历史 地位更高这个话题,我想是仁者见仁 智者见智,但在我看来要讨论一个球员的 历史 地位无外呼就算是看一个球员职业生涯取得的成就与在球场外的影响力这两方面。在我看来皮蓬与马龙两人场外影响力相当!所以我们只需要看一下两人职业生涯取得的成就便可以知道这个问题的答案!首先我们来了解一下皮蓬职业生涯取得的成就!
皮蓬全名斯科帝?皮蓬!1987年以首轮第五顺位进入联盟,2004年宣布退役,职业生涯17年效力过芝加哥公牛,休斯顿火箭,波特兰开拓者!三支球队!当然了我们都知道皮蓬职业生涯的巅峰都是在芝加哥度过的!皮蓬职业生涯17年的主要荣誉有:荣获六座总冠军!三次入选最佳阵容一阵,8次入选最佳防守阵容一阵!7次入选全明星,荣获一次全明星mvp!此外皮蓬还两度随美国梦之队赢得奥运冠军!2010年皮蓬入选了NBA名人堂!可以说皮蓬的职业生涯是非常完美的!下面我们来看一下马龙职业生涯取得的成就!
卡尔马龙1985年以首轮第十三顺位进入联盟2005年宣布退役!职业生涯20年的前18个赛季都为犹他爵士效力,最后两个赛季效力于洛杉矶湖人!在漫长的20年职业生涯中马龙取得的成就有:荣获两次常规赛MVP,14次入选全明星,两次获得全明星MVP,11次入选最佳阵容一阵,三次入选最佳阵容一阵,两次随美国梦之队获得奥运会冠军!2010入选NBA名人堂!
从个人荣誉来看,皮蓬六座总冠军是最大的优势,除此之外皮蓬还在最佳防守阵容方面领先马龙!其余的各项个人荣誉都是马龙占优!但总冠军并不是决定一个球员是否伟大的决定因素,再说我们都知道皮蓬职业生涯17年大多时间以及生涯的巅峰都是乔丹身边的二当家,他并不是球队的当家球星。而马龙并不是,马龙职业生涯的大部分时间都是球队领袖,马龙除了总冠军,其余奖项基本都拿到过!抛开这些不说,马龙对皮蓬真正的碾压是个人数据!无论得分,篮板,还是出场时间两人都不在一个档次!皮蓬或许是 历史 中最完美和成功的二当家,但马龙或许是 历史 上最伟大的无冕之王!所以在我看来马龙的 历史 地位是高于皮蓬的!
皮蓬一场最高得几多分?
是47分
·2000年12月25日,对开拓者队,得到职业生涯的第17000分
·2000年2月15日,成为NBA历史上第32位助攻次数超过5000次的球员
·入选1997-98赛季NBA“第三阵容”、“最佳防守阵容”
·3次入选最佳阵容(1994,1995,1996);2次入选“第二阵容”(1992,1997);1次入选“第三阵容”(1993)
·随芝加哥公牛队获得6次NBA总决赛(1990-91至1992-93赛季、1995-96至1997-98赛季)
·至1997-98赛季,总得分14987、助攻4444次、抢断1771次、投中5938球、投篮12304次、罚球3549次,均列公牛队历史第
2位;篮板5658个,列公牛历史第3位;投中2460个三分球,列公牛队历史第4位
·7次入选NBA“最佳防守阵容”(1991-97,1999);2次入选“第二防守阵容”(1991,2000)
·“NBA历史上最伟大的50名球员”之一
·1997年总决赛,对犹他爵士队,投117个三分球,创总决赛最高纪录;第3场总决赛,投中7个三分球,平总决赛最高记录
·参加1993年NBA总决赛,对菲尼克斯太阳队的第6场比赛,得到“三双”——15分、12个篮板、12次助攻
·季后赛总共投531个三分球,创季后赛历史最高纪录
·参加7次“全明星大赛”(1990年、1992-97年),首发出场6次,平均每场得分12.1、篮板5.6
·荣获1994年全明星大赛MVP,得到29分、11个篮板、4次抢断
·1997年2月18日,对丹佛掘金队,得到职业生涯最高分47分
·职业生涯共得到14次常规赛“三双”、4次季后赛“三双”
·参加1992年、1996年奥运会篮球比赛,获得冠军
乔丹第一个三连冠有什么好帮手没
90-91夺冠赛季季后赛:
迈克尔.乔丹 31.1分6.4板8.4助攻2.4断1.4帽,效率值32
斯科蒂.皮蓬 21.6分8.9板5.8助攻2.5断1.1帽,效率值22
霍里斯.格兰特 13.3分8.1板2.2助攻0.9断0.4帽,效率值16
比尔.卡特莱特 9.5分4.7板1.9助攻0.5断0.4帽,效率值11.1
约翰.帕克森 8.2分1.4板3.1助攻0.6断0.0帽,效率值11.7
除以上五位先发外,得分最多者BJ.阿姆斯特朗才5.5分,其余可以忽略不记。
91-92夺冠赛季季后赛:
迈克尔.乔丹 34.5分6.2板5.8助攻2.0断0.7帽,效率值27.2
斯科蒂.皮蓬 19.5分8.8板6.7助攻1.9断1.1帽,效率值20.1
霍里斯.格兰特 11.3分8.8板3.0助攻1.1断1.8帽,效率值16.3
约翰.帕克森 7.9分1.0板2.8助攻0.6断0.0帽,效率值10.5
BJ.阿姆斯特朗 7.3分1.1板2.1助攻0.6断0.0帽,效率值11.4
比尔.卡特莱特 5.6分4.5板1.7助攻0.5断0.2帽,效率值11.4
第六人BJ.阿姆斯特朗有所成长,中锋卡特莱特已老化。
92-93夺冠赛季季后赛:
迈克尔.乔丹 35.1分6.7板6.0助攻2.1断0.9帽,效率值30.1
斯科蒂.皮蓬 20.1分6.9板5.6助攻2.2断0.7帽,效率值16.9
BJ.阿姆斯特朗 11.4分1.5板3.3助攻1.0断0.1帽,效率值13.2
霍里斯.格兰特 10.7分8.2板2.3助攻1.2断1.2帽,效率值17.0
比尔.卡特莱特 6.3分4.5板1.5助攻0.6断0.2帽,效率值11.5
斯科蒂.威廉姆斯 5.5分5.8板1.4助攻0.4断0.9帽,效率值12.2
约翰.帕克森 4.9分1.0板1.7助攻0.3断0.1帽,效率值12.6
BJ.阿姆斯特朗继续成长并取代老化后卫帕克森的位置,老中锋卡特莱特与替补中锋威廉姆斯平分上场时间。
这样列出来应该就能更清楚吧,哪些是主要帮手。
其实乔丹前三连的这些帮手里只有皮二在91-92和92-93赛季入选了全明星。
我又统计了下总决赛的数据:
90-91总决赛:
迈克尔.乔丹 31.2分6.6板11.4助攻2.8断1.4帽,GmSc值29.4
斯科蒂.皮蓬 20.8分9.4板 6.6助攻2.4断1.0帽,GmSc值17.5
霍里斯.格兰特 14.6分7.8板 1.6助攻1.6断0.6帽,GmSc值13.9
约翰.帕克森 13.4分2.0板 3.4助攻1.0断0.0帽,GmSc值12.1
比尔.卡特莱特 8.8分5.0板 2.4助攻0.6断0.6帽,GmSc值 6.1
BJ.阿姆斯特朗 2.0分0.6板 0.8助攻0.4断0.0帽,GmSc值 1.7
到了总决赛,乔丹会将自己的作用最大化,从GmSc值(衡量一个球员在一场比赛中综合作用的指数)上可以完全体现出来。这一年的BJ.阿姆斯特朗实在太嫩,乔丹的主要帮手还是先发的几人。
91-92总决赛:
迈克尔.乔丹 35.8分4.8板6.5助攻1.7断0.3帽,GmSc值25.8
斯科蒂.皮蓬 20.8分8.3板7.7助攻1.5断0.7帽,GmSc值18.1
约翰.帕克森 10.3分0.8板2.7助攻1.3断0.0帽,GmSc值 7.6
霍里斯.格兰特 9.2分7.8板4.0助攻0.8断2.3帽,GmSc值11.3
比尔.卡特莱特 6.3分4.0板1.5助攻0.5断0.2帽,GmSc值 3.2
BJ.阿姆斯特朗 5.8分0.8板2.3助攻0.3断0.0帽,GmSc值 2.5
这一年的BJ.阿姆斯特朗依然太嫩,卡特莱特老化,乔丹主要帮手只有三人,其中帕克森只能算作角色球员。格兰特也被开拓者的内线压制得比较惨。
92-93总决赛:
迈克尔.乔丹 41.0分 8.5板6.3助攻1.7断0.7帽,GmSc值29.6
斯科蒂.皮蓬 21.2分 9.2板7.7助攻2.0断1.0帽,GmSc值15.6
BJ.阿姆斯特朗 13.5分 1.8板5.0助攻0.8断0.2帽,GmSc值11.2
霍里斯.格兰特 11.2分10.3板2.3助攻1.5断1.5帽,GmSc值12.8
约翰.帕克森 5.8分 1.5板0.8助攻0.5断0.2帽,GmSc值 5.3
斯科蒂.威廉姆斯 4.3分 6.3板1.7助攻0.5断1.5帽,GmSc值 4.3
比尔.卡特莱特 4.3分 3.2板1.4助攻0.5断0.2帽,GmSc值 3.4
乔丹最为疯狂的一个总决赛,以皮二的数据在团队型球队里都可以是FMVP的料,可惜他的队友叫乔丹。这年,乔丹的主要帮手也只有3个,很明显。
注:GmSc值的计算式:得分+0.4*进球数-0.7*投球数-0.4*(罚球数-罚中数)+0.7*进攻篮板+0.3*防守篮板+抢断+0.7*助攻+0.7*封盖-0.4*犯规-失误
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